एड्रियन ब्रॉडी, गाइ पियर्स, फेलिसिटी जोन्स और ब्रैडी कॉर्बेट आपके सभी ‘क्रूर’ सवालों का जवाब देते हैं

हर बार ब्रैडी कॉर्बेट एक फिल्म बनाता है, वह सोच रहा है, “यह आखिरी हो सकता है।” वह नहीं चाहता कि यह आखिरी हो, लेकिन जब आप फिल्म कर रहे हों, तो कहते हैं, एक काल्पनिक वास्तुकार के कलात्मक संघर्षों के बारे में 3-घंटे का नाटक, आप कभी नहीं जानते।

“एक उच्च संभावना है,” कॉर्बेट कहते हैं, मुस्कुराते हुए।

“द ब्रूटलिस्ट,” सर्वश्रेष्ठ चित्र, निर्देशन सहित 10 ऑस्कर के लिए नामांकित, मूल पटकथा कॉर्बेट ने अपने साथी, मोना फास्टवॉल्ड के साथ लिखा, और अभिनेताओं के लिए एड्रियन ब्रॉडी, फेलिसिटी जोन्स और गाइ पियर्स, कॉर्बेट की आखिरी फिल्म नहीं होगी। फिल्म एक घटना बन गई है, जो फिल्म प्रेमियों के लिए देखना चाहिए। यह महाकाव्य और अंतरंग दोनों है, एक आप्रवासी वास्तुकार, László Tóth का एक चित्र, जो संरक्षक (Pearce) और कलाकार (ब्रॉडी) के बीच संबंधों की जांच करता है, और कला के उद्देश्य और स्थायी मूल्य पर विचार करता है।

बहुत कुछ “द ब्रूटलिस्ट” में अनपेक्षित रहता है, जिससे हमें अंतराल में भरने के लिए हमारी कल्पनाओं का उपयोग करने की अनुमति मिलती है।

जोन्स कहते हैं, “यही फिल्म को इतना बड़ा बनाता है।” “दर्शक सक्रिय प्रतिभागी बन जाते हैं।”

लेकिन इसका मतलब यह नहीं है कि हम फिल्म के विषयों और रहस्यों की खोज में दिलचस्पी नहीं रखते हैं। कॉर्बेट, ब्रॉडी, जोन्स और पियर्स, दुनिया के विभिन्न कोनों से कॉल करने वाले, कुछ उत्तर प्रदान करने के लिए खुश थे।

वैन ब्यूरेन, जो कि अमीर उद्योगपति हैं, जो László के लाभार्थी बन जाते हैं, लाइन का उपयोग करते हैं, “मुझे हमारी बातचीत प्रेरक और बौद्धिक रूप से उत्तेजक लगी” – दो बार – अपनी पहली बैठकों में?

Pearce: चलो इसे आदमी की हास्यास्पदता कहते हैं। मुझे पता है कि यह दूसरी बार एक बड़ी हंसी हो जाती है, लेकिन पहली बार जब वह कैफे में कहता है, तो उस बातचीत के बारे में बौद्धिक रूप से उत्तेजक कुछ भी नहीं था। एड्रियन बस वहाँ बैठा था, जैसे एक किशोरी को एक प्रिंसिपल के कार्यालय में बताया जा रहा था।

हो सकता है कि वैन ब्यूरन में लेस्ज़्लो के लिए भावनाएं हों जो बुद्धि से परे जाते हैं?

ब्रॉडी: दांव पर बहुत सारी भावनाएं हैं। मैं असहमत नहीं हूं, लेकिन यह उससे अधिक जटिल है।

Pearce: उसके आकर्षण के संकेतक हैं, कुछ उन तीनों के गतिशील के भीतर भी [László, his wife, Erzsébet, played by Jones, and Van Buren]। यह एक प्रेम त्रिकोण का एक सा है, है ना? जब वह अंत में बदल जाती है, तो मैं जा रहा हूं, “यह व्यक्ति मेरे आदमी को लेने आया है।”

क्या इसीलिए वैन ब्यूरन लगभग तुरंत ही न्यूयॉर्क में नौकरी पाने के लिए उत्सुक थे? “आप केवल सप्ताह में पांच दिन चले जाएंगे।”

Pearce: हाँ! “मेरी खोज से दूर रहो!”

फेलिसिटी जोन्स

(जेनिफर मैककॉर्ड)

जोन्स: आघात के साथ एर्ज़ेबेट के अनुभवों ने उसे इस बात से अवगत कराया है कि इंसान कितने भयानक हो सकते हैं। जिस क्षण से वह वैन ब्यूरन से मिलती है, वह जानती है कि वह कौन है और वह एक समस्या है।

ब्रॉडी: László के पास ऐसे गुण हैं जो वैन ब्यूरेन नहीं करते हैं। अपनी सारी शक्ति और क्षमता के साथ, उसके पास एक ही रचनात्मक भावना नहीं है। कुछ ऐसा होता है जब आप किसी ऐसे व्यक्ति से मुठभेड़ करते हैं जो इतना विशिष्ट रचनात्मक है। आप इसकी सराहना करते हैं। यह कुछ करने के लिए कुछ है।

Pearce: जब मैं अपना चेहरा संगमरमर को दबाता हूं [at the quarry, when László takes Van Buren to look at marble for the center he’s building]ब्रैडी मुझे देखने के लिए चाहते थे [László]। यह अपने आप में एक छोटे से मेरे आकर्षण के बारे में बताता है – सभी प्रकार के स्तरों पर। वहाँ कुछ जानबूझकर कोय और मोहक है कि मैं उसे अपने अनुभव में लाता हूं जो मैं इस संगमरमर के साथ कर रहा हूं।

ब्रॉडी: यह एक प्रेम है- और नफरत से भरा गतिशील। उसकी रचनात्मक भावना के लिए प्यार और प्रशंसा और आराधना के बीच विरोधी श्रेष्ठता और तिरस्कार है। वहाँ एक बहुत ही दृढ़ चीज चल रही है।

गाइ पियर्स

(विक्टोरिया विल/टाइम्स के लिए)

László और van Buren के बीच क्रिसमस पार्टी में आठ मिनट की बातचीत, जिसे फिल्म को समझने के लिए “कंकाल की” कहा जाता है, ने वैन ब्यूरन को अपने दादा-दादी को कड़ी मेहनत के बारे में एक लंबी, क्रूर कहानी सुनाई है, यह कहकर समाप्त हो गया, “यह कहकर समाप्त हो गया,” यह कहकर समाप्त हो गया, “यह कहकर समाप्त हो गया,” यह कहकर समाप्त हो गया है, “यह कहकर समाप्त हो गया है,” यह कहकर समाप्त हो गया है, ” मैं अपनी माँ से कितना प्यार करता हूं। ”

Pearce: यह एक स्पाइडरवेब है, है ना?

बस वैन ब्यूरन अपनी माँ से कितना प्यार करती है?

Pearce: किसी ने दूसरे दिन मुझसे कहा, “हमें यह देखने को मिलता है कि वह एक मम्मी का लड़का था।”

कॉर्बेट: मैंने मां को रेबेका के रूप में सोचा मंडलीयह दर्शक जो घर का शिकार करता है। यह एक अस्वास्थ्यकर जुनून लगता है। और यह पूरी परियोजना के लिए अवधारणा को खिलाता है। उसके पास यह दृश्य है जहां वह लासज़्लो को वर्णन करता है कि वह कैसे जानता है कि चाय की पत्तियों को कैसे पढ़ना है और इस तथ्य को कि वे दोनों अपनी मां की मृत्यु की पूर्व संध्या पर एक साथ आए थे, जो कि उसे कुछ ऐसा करने के लिए प्रेरित करता है जो समान रूप से पागल हो।

Pearce: वैन ब्यूरेन के लिए ताकत का यह प्रदर्शनकारी अग्रभाग है, लेकिन कुछ स्तर पर, वह शक्तिहीन महसूस करता है। और उसे लगता है कि वास्तव में पाने का एकमात्र तरीका खुद को शक्तिशाली के रूप में प्रस्तुत करना है। और László के साथ उस बातचीत में, आप देखते हैं कि वह László की कलात्मकता को पहचानता है, लेकिन यह उन गुणों को रखने के बारे में अपनी असुरक्षा के साथ उलझ गया है।

कॉर्बेट: वह सिर्फ कलाकार के काम के लिए संतुष्ट नहीं है। वह कलाकार को भी रखना चाहता है।

एड्रियन ब्रॉडी

(विक्टोरिया विल/टाइम्स के लिए)

जिसे हम देखते हैं, काफी शाब्दिक रूप से, बाद में फिल्म में जब वैन ब्यूरेन ने लासज़्लो के साथ बलात्कार किया। कुछ आलोचकों ने दृश्य के बजाय पाया है अचानक और टन टन टेरिंग। यह क्यों आवश्यक लग रहा था?

Pearce: ब्रैडी के लिए मेरे पास जो मुख्य सवाल था, वह था औचित्य और क्या होता है, इसकी समझ।

कॉर्बेट: मेरे लिए, आपको इसे मीलों दूर से आते हुए देखना चाहिए। दो घंटे और 45 मिनट के बाद, वहाँ बहुत सारे धागे हैं।

ब्रॉडी: मुझे लगता है कि यह दर्शकों के लिए एक बड़ा आश्चर्य है। लेकिन जब मैंने इसे पढ़ा, तो मैंने इसे आते देखा।

जोन्स: वह दृश्य इतना महत्वपूर्ण है। यह बहुत आवश्यक है। फिल्म के बारे में इतना हड़ताली यह है कि यह आशा से भरा है, लेकिन आशा आघात से आती है। आप एक के बिना एक नहीं हो सकते।

Pearce: मुझे लगता है कि ब्रैडी शानदार ढंग से इस बारे में खुला रहता है कि यह पहले कितना हुआ है, क्या [Van Buren] एक दमित समलैंगिक है। लेकिन जब हम जो अल्विन को देखते हैं तो मुझ पर कूद गया [playing Van Buren’s son, Harry] उन सीढ़ियों के ऊपर और नीचे चल रहा है [after Erzsébet confronts him about the rape]जा रहा है, “पिता! पिता!” मैंने उस पर देखा और चला गया, “आह। बहुत खूब। मुझे लगता है कि मैंने उसका दुरुपयोग किया है। ”

कॉर्बेट: जिस तरह से अल्विन ने फेलिसिटी के आरोपों का जवाब दिया, खासकर जब हमने उसे Zsófia लेते हुए देखा है [László’s orphaned teenage niece] जंगलों में। आप परिवार में हिंसा के इस चक्र को देखते हैं।

ब्रॉडी: यह आपके लाभार्थी द्वारा शाब्दिक रूप से खराब होने के लिए एक रूपक के रूप में सरल नहीं है। यह एक गहरी घृणा से संबंधित है। हमने इसे कई तरीकों से, बहुत अधिक ग्राफिक तरीके से भी शूट किया। यह प्रभुत्व की एक तरह की दमनकारी क्रूरता के लिए बोलता है, जो व्यक्तियों को इतना क्रूर और असंवेदनशील बनाता है और कई बार इतना निराशाजनक व्यवहार करता है।

कॉर्बेट: फिल्म 1950 के दशक के मेलोड्रामा की शैली में बनाई गई थी। जिस तरह से मैं इसके बारे में सोच रहा था वह यह था: निकोलस रे क्या करेंगे अगर वह 2025 में आज इसके साथ दूर हो सकता है? यह एक neorealist तस्वीर नहीं है। मैं तुम्हारे बारे में सोच रहा था पावेल और प्रेसबर्गर। वहाँ एक लार्ज है और फिल्मों, रूपक और दृश्य रूपक में एक प्रत्यक्षता है। सुंदर क्षणों और अधिक प्रत्यक्ष, ऑपरेटिव क्षणों के बीच परस्पर क्रिया है। यही फिल्म है, और मेरी सभी फिल्में, एक बहुत ही विशिष्ट, बहुत ही दांतेदार वास्तुकला है जो कई अन्य फिल्मों के विपरीत है। सच कहूं तो, मुझे नहीं पता कि क्या यह अच्छी बात है या बुरी बात है। लेकिन यह एक जानबूझकर बात है।

“फिल्म के बारे में इतना हड़ताली यह है कि यह आशा से भरा है, लेकिन आशा आघात से आती है। आप एक के बिना एक नहीं हो सकते, “फेलिसिटी जोन्स कहते हैं, जो एड्रियन ब्रॉडी के साथ” द ब्रूटलिस्ट “में अभिनय करते हैं।

(LOL CRAWLEY/A24)

वैन ब्यूरेन का क्या होता है जब वह गायब हो जाता है, जब एर्ज़बेट उसे सामना करता है?

जोन्स: आदमी हमेशा कहता है: “थेरेपी।”

Pearce: मैं आगे और पीछे चला गया। उसकी शक्ति सिर्फ कुछ भी नहीं करने के लिए कम हो रही है, चला जा रहा है, कोई भी नहीं … जिसने मुझे जाने के लिए सक्षम किया, “महान। मुझे अब इस बारे में सोचने की ज़रूरत नहीं है। ” जो मेरे लिए बहुत आलसी है।

कॉर्बेट: मेरे साथी, मोना का कहना है कि एक बार इस चरित्र को समाप्त कर दिया गया है, वह सिर्फ अप्रासंगिक है। इसलिए इससे कोई फर्क नहीं पड़ता कि वह एक लंबी सैर पर गया था, या अगर वह खुद को लटका दिया था, या अगर वह खुद को डूब गया, या जंगल में मौत के लिए जम गया।

ब्रॉडी: वैन ब्यूरन का क्या होता है? मुझे नहीं लगता कि यह बहुत अच्छा है। मुझे लगता है कि ज्यादातर लोग एक ही निष्कर्ष पर आते हैं। शर्म की बात है, इसके साथ सामना करना बहुत अच्छा है। यह एक गहरा विघटनकारी क्षण है। वे उसे नहीं पा सकते हैं, इसलिए मैं इसे कुछ बहुत ही अंतिम रूप से व्याख्या करता हूं।

जोन्स: वह एक स्प्राइट की तरह है। वह पतली हवा में गायब हो जाता है।

Pearce: मेरा मतलब है, स्पष्ट बात किसी तरह की आत्महत्या है, क्योंकि यह उसके लिए बहुत बड़ा होने वाला है। लेकिन मैं इसे ठोस नहीं करूंगा। सुंदरता यह है कि वह अभी चला गया है।

बाईस साल बीत जाते हैं और फिर हम देखते हैं पहली वास्तुकला Biennale। आप उन दशकों में उनके जीवन की कल्पना कैसे करते हैं?

कॉर्बेट: मैं चाहता था कि चरित्र को देखें, नेत्रहीन, जैसे कि वह हाल ही में एक स्ट्रोक था और वह बहुत वृद्ध था। मैं बहुत कुछ देख रहा था चेत बेकर की छवियां जो, 57 की तरह, ऐसा लग रहा था जैसे वह 110 था।

ब्रॉडी: यह दिलचस्प है कि आपने यह सब समय बिताया है, जो उसे जीवन में बहुत बाद में देख रहा है, काफी कमजोर, अपनी यात्रा को दर्शाता है और उसने पीछे छोड़ दिया है और टोल इसे लिया है। László के लिए, बहुत नुकसान है। वह लगातार सहन करने के लिए मजबूर है। लोगों के लिए कठिनाई को दूर करना एक आसान बात नहीं है, अकेले ही उन्हें एकाग्रता शिविरों में क्या अनुभव हुआ।

कॉर्बेट: एक सुझाव है कि उनकी कुछ परियोजनाओं को महसूस किया गया था। एक कारण है कि हमने मुख्य रूप से चित्र के साथ जाने का फैसला किया। यहां तक ​​कि दुनिया के सबसे महान आर्किटेक्ट विशेष रूप से विपुल नहीं होते हैं। मेरा पसंदीदा वास्तुकार पीटर ज़ुमथोर है, और वह काम कर रहा है इतने सालों के लिए नया LACMA।

ब्रॉडी: रचनात्मक पूर्ति के अवसर हैं, और यह किसी भी कलात्मक व्यक्ति की वर्षा का इतना गहरा हिस्सा है। तो उस विसर्जन में पूर्ति है। लेकिन मुझे लगता है कि जहां तक ​​एक निजी जीवन को पूरा करने वाला है जो हर चीज को खुशी और बंद करने का एक बड़ा सौदा लाया है? मुझे नहीं पता कि क्या वह कभी आया है।

कॉर्बेट: यह विरासत के बारे में एक फिल्म है, बिल्कुल। लेकिन फिल्म के अंत में आप जो कुछ बचा है, वह यह है कि लास्ज़्लो की विरासत जरूरी नहीं कि वह काम का शरीर है जिसे उसने पीछे छोड़ दिया था। उनकी विरासत परिवार और उनकी भतीजी है। अपनी उपलब्धियों के माध्यम से, उसने उसके लिए किसी तरह का जीवन जीने का मार्ग प्रशस्त किया है जो उसके पास अन्यथा नहीं था।

क्या उन्होंने कभी उस गेंदबाजी गली का निर्माण किया, जब उन्होंने पहली बार वैन ब्यूरन से मुलाकात की थी?

ब्रॉडी: [Laughs] मुझे नहीं लगता कि वह करता है। एक क्रूरतावादी गेंदबाजी गली। गेंद वास्तव में एक घन है।

क्या कोई निर्माण करने जा रहा है “द ब्रूटलिस्ट” पॉपकॉर्न बकेट कि मैंने देखा कि मैं मजाक कर रहा हूं?

कॉर्बेट: मुझे लगता है [“Brutalist” co-star] एलेसेंड्रो निवोला ने हमें भेजा। एलेसेंड्रो हर दिन इंटरनेट जीतता है।

ब्रॉडी: मैं इसे डिजाइन करने में मदद कर सकता हूं। यह एक ओरिगेमी क्यूब की तरह कागज से बना हो सकता है। आप इसे बनाते हैं और इसमें उड़ा देते हैं, और फिर यह एक गोले में खुला होता है, और फिर आप बस इसे मोड़ते हैं और इसे पॉपकॉर्न से भरते हैं। अगर मैं अपने दिन की नौकरी में इतना व्यस्त नहीं था, तो मैं इसे प्राप्त कर लेता।